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Drehzahl Signal abgreifen

Posted: 11.11.2014, 11:24
by geiserp
Leute

Ich bau' mir eine Schaltung die ein Relais duchschaltet sobald der Motor läuft. Hierzu muss ich das Drehzahl Signal aus dem Motorraum abgreifen, weiss jemand wo ich das herbekomme? Bevor ihr jetzt vorschnell antwortet, ich will es im Motorraum abgreifen.

Gibt es das überhaupt, oder wird das bloss von der ECU aufgrund der IGN errechnet?

Re: Drehzahl Signal abgreifen

Posted: 11.11.2014, 11:26
by Netra
geiserp wrote:Gibt es das überhaupt, oder wird das bloss von der ECU aufgrund der IGN errechnet?
davon gehe ich aus

Re: Drehzahl Signal abgreifen

Posted: 11.11.2014, 11:33
by Looter
Was ist mit dem CAS? Dachte der wäre genau dafür da.

Re: Drehzahl Signal abgreifen

Posted: 11.11.2014, 11:36
by geiserp
Looter wrote:Was ist mit dem CAS? Dachte der wäre genau dafür da.
Hab ich mir auch überlegt. Der CAS zeigt der ECU den Winkel der Nocken an. Ich möchte da aber ungern was dranhängen, die Signale dort sind ziemlich kritisch.

Re: Drehzahl Signal abgreifen

Posted: 11.11.2014, 11:43
by Netra
gab es nicht ein Algorithmus, womit man die Drehzahl aus den Spannungspizen des Boardnetzes errechnet? :juggle:
das was die billigsten TurboTimer können? du hast doch bestimmt Dutzende Atmels rumliegen, die sich über sowas freuen würden :D

Re: Drehzahl Signal abgreifen

Posted: 11.11.2014, 11:45
by ronny_w
Die ECU bekommt Impulse vom CAS.
Daraus ermittelt die ECU Kurbelwinkel und Drehzahl.
Je nachdem wie geschickt du das Signal da auskoppelst ist das unkritisch. Es handelt sich um Rechtecksignale mit 5Volt Pegel. Das ist nix analoges (kein Hall-Sensor oder so Zeug) sondern eig. n schönes digitales Signal.

Die Drehzahl bekommst du auch indirekt durch Analyse der Restwelligkeit auf der Bordspannung ermittelt.
(Das machen/können viele Prüfstände und Abgastester)

Re: Drehzahl Signal abgreifen

Posted: 11.11.2014, 11:46
by Akita
Was willst du damit betreiben ??

Aus dem Bauch heraus , fällt mir da das Benzinpumpenrelias ein . Nur doof das es erstmal anläuft, bevor man starten tut .

Re: Drehzahl Signal abgreifen

Posted: 11.11.2014, 11:53
by geiserp
ronny_w wrote:Die ECU bekommt Impulse vom CAS.
Daraus ermittelt die ECU Kurbelwinkel und Drehzahl.
Je nachdem wie geschickt du das Signal da auskoppelst ist das unkritisch. Es handelt sich um Rechtecksignale mit 5Volt Pegel. Das ist nix analoges (kein Hall-Sensor oder so Zeug) sondern eig. n schönes digitales Signal.

Die Drehzahl bekommst du auch indirekt durch Analyse der Restwelligkeit auf der Bordspannung ermittelt.
(Das machen/können viele Prüfstände und Abgastester)
Dann gibt es kein Drehzahl Signal im Motorraum.

Ich hab' mir auch überlegt, das DSO bei laufendem Motor kurz anzuhängen, irgend eine oberwelle wird schon zu finden sein. Möchte aber nicht unbedingt bei dieser Jahreszeit den Motor starten um das zu testen.

Was gibt es ncoh für Möglichkeiten, ausser:

Batspannung -> 12.5 -> fällt bei mir flach, da LIthium batterie, der Lader bekommt die auf 14.2 ohne dass der Motor läuft.
Erregerspannung der LIma: blöd, da will ich nicht ran
halbwelle triggern aus dem boardnetz -> muss ich DSO nehmen

@ronny: CAS Signal abgreifen und mit isolationsverstärker entkoppeln? sonst noch Ideen, ausser einen dynamo?

Re: Drehzahl Signal abgreifen

Posted: 11.11.2014, 12:40
by Bad Boy
Winzigen Magneten an die Kurbelwellenriemenscheibe kleben.
Sind sogar schon Wuchtbohrungen da wo der drin halten könnte. :juggle:

Re: Drehzahl Signal abgreifen

Posted: 11.11.2014, 12:48
by ronny_w
Greif das CAS Signal ab (die langsame Spur womit der OT bestimmt wird).
Das greifst nahe am CAS Stecker ab. Deine Schaltung (bissl Schutz/Filter + OPV als Impedanzwandler, danach kannst mit dem Drehzahlsignal ja treiben was du willst) versorgst du direkt auch da. Auf dem Stecker vom CAS hast 12Volt, GND, Signal 1 und Signal 2)

Oder über die Bordspannung.
Da du nur wissen willst ob der Motor läuft is das sicher auch recht einfach.
Wenn du da AC-entkoppelt rangehst sollt das kein Problem darstellen was zu messen.
Wenn Motor aus hast ja ne ideale Nulllinie. Wenn der läuft hast irgendwelchen AC-Dreck den du dann detektiern kannst.